池田　郷里三重県の椿つばき大おお神かみ社やしろにはぜひ伺いたいと思いながらもなかなか機会がなく、今回こうした形でお参りすることができて、大変嬉しく思います。
コロナ禍かやウクライナ危機などで閉へい塞そくしている時代に、道ひらきの神様である猿さる田た彦ひこ大おお神かみとその妻神で状況に風穴をあける力を秘めた天あめ之の鈿うず女めの命みこと、この二柱にまつわる記き紀き神話（『古事記』と『日本書紀』）を通して、これから日本及び世界はどう難局を突破し、道をひらいていけばよいか。そうした問題意識で、日本人の心の底に流れている神道の教えとは何か。そういうお話を山本宮司にお聴きしたいと思って参りました。

山本　ロシアとウクライナの戦争は非常に大きな問題で、一日も早い終戦を誰しも願っている状況にあります。その時にどういう行動を取るか。私はやはり「祈り」が重要だと思うんです。
世界の様々な宗教者が年に一度集う比ひ叡えい山ざんサミットに以前出席した際、ある僧そう正じょう様が祈りについて大事なことをおっしゃいました。「祈ったからといって、必ずしも争いが終わるわけではない。けれども、祈ることをやめたらもっともっと恐ろしい事態になる」と。
ノーベル文学賞を受賞したウクライナの女性作家スヴェトラーナ・アレクシエーヴィッチさんも「声を上げたくないけど、声を上げなければもっともっと禍わざわいが増えていく。だから、どうしても声を上げないといけない」という旨むねの発言をされていました。
椿大神社ではコロナ禍と戦争の収束を全神職が毎日念じながら声に出してご祈き祷とうをしているのですが、祈りの力や言こと霊だまの作用を全世界に波及させるべく、大いに敷ふ衍えんしていきたいと思っています。

池田　私たち一般の日本人は戦争を止めるために具体的に関わることはできないとしても、山本宮司がおっしゃったように祈りと言霊を届けることはできるはずです。
日本人はもともと祈りの民だったと思うんです。今日でも天皇陛下が、常に国家国民の安あん寧ねいと繁栄を願われてお祈りを捧ささげてくださっています。私たちも日々新たな気持ちで、心を込めて全身全霊で祈る。そういう信仰心は、日本人が根底に持っているものですし、生き抜くための力になるものです。
祈るは英語では「prayプレイ」と言いますが、日本の祈りはそれとは意味合いが違います。得てして西洋人の祈りは個人的な願望、自己実現の要素が強いんですけど、日本の祈りは自分のことだけではなく、人々との調和や平和への思いから生じていると思います。そして、いまこの日本の祈りの力を復活させていく必要があると思います。

山本　ウクライナは小麦の産地でしょう。それが戦争によって収穫できない。アメリカも今年は不作だということですから、家庭の食料事情に大きく影響してきます。
石油の高こう騰とう、地震の頻ひん発ぱつ、4月半ばなのにきょうも夏の天候じゃないですか。こうなってくると漁獲高も減ってくるかもしれないですし、稲作も不作になる可能性がある。万事がマイナスに向かっている節がありますから、今年は危機迫る年なのかもしれません。
日本の神社は全国10万社といわれています。10万社の神々にはそれぞれ役割、働きがあるんです。そこにお仕えしている我われ神職だけではなく、日本国民皆が祈ったら、万事よい方向にお導きくださるに違いないですよね。天地自然の調和がもたらされ、私たちの生活が潤うるおっていくように、言葉に出して毎日祈りを捧げましょうと申し上げたいです。

池田　僕は鎌倉に住んでいて近所の神社仏閣と付き合いがあるものですから、祝詞のりとと般はん若にゃ心しん経ぎょうを毎日唱えているんです。ただ、神社やお寺、あるいは教会に行ってお祈りすることも大事ですけど、ごく普通の日常生活の中に、手を合わせなくても、拍かしわ手でを打たなくてもいいから、心を込めて祈る気風をつくっていきたいなと、素人ながら勝手に考えているんです。

山本　いやいや、全まったくおっしゃる通りで、私も同感です。

池田　確かにいまは危機的な時代で、先の見通しが立ちにくいですが、我われがもう一度新たに生き直すための再出発点にしていかないといけません。
占せん星せい術じゅつでは2020年辺りを境にして、「土の時代」から「風の時代」に転換しつつあると言われています。「土の時代」というのは物質主義・資本主義、お金や不動産をはじめ目に見えるもの、形あるものに価値を置く時代のことです。一方、「風の時代」というのは自由で多様性・柔軟性に富み、知識や体験、感性、心といった目に見えないもの、形のないものが重要視される時代です。

山本　世の中を見ていると、その兆候は随所に見られますね。

池田　「不運はチャンス」というように、現時点では相当辛つらく苦しいとしても、そこからどういう希望や展望を見出していくか。コロナ禍ゆえに、新しい生活様式を求めて都会の雑ざっ踏とうを離れ、田舎でリモートワークをするとか、自ら会社を立ち上げるとか、そういう現象が起きているのは一つのチャンスですね。

山本　「コロナで困った、困った」と言ったって、皆困っているんだから、慌てふためいても仕方ない。そんなことを嘆くよりもいま何ができるか、次にどうしたらいいかを考えていこうと、私どもは2年前から「晴せい耕こう雨う読どく」を一つのテーマに掲げています。
まさにコロナ禍は雨の期間で、外に出ていけない状態。だからといって、立ち止まっては生きていけません。晴れた時に存分に行動できるよう、じっと耐えながらも多種多様なアイデアを考え、スキルアップすることに時間を使ってきました。
猿田彦大神は新たな道を切りひらくお導きの神様で、「何があっても絶対に前を向け、前へ前へ前へ進め」という教えですから（笑）、それだけは貫いてきたんです。

池田　猿田彦大神の教えは前進あるのみだということですね。そこから新しい未来がひらかれると。

山本　池田先生がおっしゃったように、コロナ禍によって時代は大きく変わりました。その中でプラス面の例を一つ挙げると、それまで仕事ばかりで家庭を顧かえりみなかったけれども、コロナ禍によって家族と過ごす時間が増え、より人間らしい生活が営めるようになった方もいらっしゃるでしょう。
するとそこに感謝が生まれると思うんですね。「きょう一日、無事に過ごせてよかった」「明日も素晴らしい日になりますように」と。祈りと感謝は一体で、それをずっと続けていくと徳が備わる。有徳の人のもとには周囲から人が集まってきて地域が栄えていく。
そういう連鎖をどんどん起こしていけば、先細りの日本や世界が逆に大きく伸びていくチャンスになると捉えています。