名和　大田さんの実績は『致知』の記事やご著書『ＪＡＬの奇跡』でも拝読しておりまして、あれだけ大企業病を患わずらっていたＪＡＬを、意識改革によって僅わずか1年で黒字化させてしまった稲盛和夫さんの手腕と、その右腕として尽力された大田さんのお姿にすごく勇気づけられていました。
『ＪＡＬの奇跡』はなぜ再建に成功できたかが克明にまとめられていて、企業変革の教科書ですよ。いま日本中にかつてのＪＡＬのように苦しむ会社が多々あるので、この実話を一人でも多くの人に知ってほしいと思います。

大田　名和さんは長年、日本電産創業者・永守重信さんと共に人材教育に取り組まれていらっしゃいますよね。私も以前は永守さんとよくお会いしていたのですが、名和さんの『稲盛と永守』を読ませていただき、二人の特徴が見事に描かれていると感じました。
中でも感動したのが、「経営にはパーパス（志）が一番大事だ」と断言されていることです。ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得後、長年マッキンゼーに勤めて米国流の経営を知り尽くした方が、志こそが大事だと明言されていることに感銘を受けました。

名和　きょうは「日本人の働き方」がテーマですが、日本経済は失われた30年といわれ、いつの間にか停滞し切っています。その要因をひと言で表せば、成熟という名の「緩かん慢まんなる衰退」ですよ。
ファーストリテイリングの柳井正さんと10年ほど一緒に仕事をさせていただいていますが、柳井さんは日本経済の現状を「成長ではなく膨張である」と表現されています。要するに、どんどん膨れ上がってはいるけれど、足し算ばかりで新陳代謝が行えておらず、全まったく健全な経済状態でないと。

大田　以前、アメリカ人の友人が日本人は可か哀わい相そうだと言っていました。ドルベースで見ると、経済成長は止まり、給料は下がり、希望が持てないと。ところが当の日本人にはその自覚すらない。だから「緩慢なる衰退」を続けてしまっているのでしょう。有名なIMD（国際経営開発研究所）の世界競争力年鑑によると、かつて日本はトップクラスを誇っていましたが、いまや31位ですよ。
また、ギャラップ社が2020年に実施した企業の意識調査では、日本企業は「熱意あふれる社員」の割合が僅か5％。米国34％、中国17％、韓国12％と比べても大幅に低く、世界で最下位レベルです。やる気のない社員が多ければ、成長できないのも頷うなずけます。
加えて、日本人は幸福度も低い。「緩慢なる衰退」を続けていても、国民が幸福なら救いがありますが、世界幸福度ランキングで56位。これを見ても、誰もが現状に満足していないのは一目瞭然いちもくりょうぜんです。

名和　幸福度というとブータンが有名ですけど、ブータンは経済的に貧しい国のように見えて、国民一人ひとりの幸福度がナンバーワンの、心が豊かな国です。あそこは仏教国ですから、「小欲知足しょうよくちそく（欲は小さく、足るを知る）」を心得ています。周囲に対する愛や施しという精神、稲盛さんの言葉で言えば「利り他たの心」がベースにあるんですね。
一方、いまの日本は小市民的なある種の自己満足に陥っていて、自分たちの幸せばかりを追求している。そのことに日本人はもっと危機感を抱くべきです。

大田　その通りですね。日本の経済成長率は昭和後半の30年間が6.6％だったのに対し、平成の30年間は1.3％。なぜ停滞が続くのか。その原因は経済を引っ張るべき経営者の怠慢に他ならないと思うのです。いま名和先生もおっしゃったように、経営者が小市民的発想に安住し、志を忘れてしまっている。
日本の場合、社長になること自体が目標になっている人が多く、社長になった後のビジョン、会社を大きくし、世の中に貢献したいという思いが不足しているような気がします。

名和　稲盛さんもちょうど10年前、ある会見で同じようなことをおっしゃっています。「平成の失敗は、リーダーたちの強烈な願望が欠乏していたからではないか。問題は経営者の願望だ。このままでは日本はじりじりと自滅する」。
ご著書の中でも、「今私たちは、思いの大切さをどこかに置き忘れてきてしまったのではないでしょうか。頭で考えることばかりが重視されてしまっているように思えてなりません」と語られています。グローバルスタンダードといった流行はやり言葉に流され、いつの間にか日本的な「心」を失い、「頭」重視のやり方に陥ったことが、平成の失敗の最も大きな要因です。