山本　杉本さんは、この頃将棋の藤井聡太2冠の師匠としても注目を集めていらっしゃいますね。僕もしばしばテレビで拝見していましたが、まさか対談の機会をいただくとは想像もつきませんでした（笑）。

杉本　こちらこそ、お目にかかれて光栄です。きょうはよろしくお願いします。

山本　実は、僕が月に1回髪をカットしてもらっている理髪店が、東京千駄ヶ谷せんだがやの将棋会館の近くにありましてね。「ここで対局をしているのかしら」と思いながら前を通ったりするんです。

杉本　ぜひ1度お立ち寄りください。いまは将棋会館も観光名所のようになっていて、私も対局で出入りする時に「一緒に記念写真を撮ってもらえませんか？」って頼まれる時があるんです。
おかげさまで将棋界はこの数年、そんなふうに非常に注目していただいておりまして、「将棋は指さないけど棋士には興味がある」「対局の様子を見るのが楽しい」と言ってくださる方が増えています。これは藤井2冠の活躍や、彼が非常に親近感の持てるキャラクターであることも大きいと思います。きょうの山本さんとの対談も、将棋ブームのおかげで実現したと思いますので、改めて藤井2冠には感謝したいですね。

山本　師匠の目から見て、藤井2冠がここまで活躍する予感は、入門当初からあったのですか。

杉本　ありましたね。これまでたくさんのお子さんを見てきましたけれども、将棋の実力は当初から際立っていました。ただそれ以上に、感情が実に豊かで、負けた時に悔しさを全まったく隠さないところが印象的でした。それでいて、次の勝負が始まった瞬間に何事もなかったように頭を切り替えて目の前の盤面に集中できる。才能のある子は過去に何人もいましたが、あれだけ勝負に正面から向き合える子というのは見たことがないです。

彼はよく「探求心」とか「成長」という言葉を使うんですけど、一流になろうと思って将棋をやっているわけではないという気がするんです。もちろん彼は2020年、棋聖きせい、王位とタイトルを立て続けに2つも取って、既に紛まぎれもない一流棋士なんですが、以前と変わらず淡々としていて、タイトルを取ったぞという満足とか驕おごりは全く見えてこない。とにかく目の前の1局1局に最善を尽くしたい、というのが1番の思いなんです。きょうは「汝なんじの足下を掘れ そこに泉湧く」というテーマをいただいていますけど、いまの彼はまさしくそんな気持ちで将棋と向き合っているような気がします。

山本　ところで杉本さんはいま、将棋を指す方のことを「棋士」とおっしゃいましたね。僕の大好きなお相撲にも「力士」と、「士」を付ける呼び方があるけれども、もう1つ「お相撲さん」と呼ぶ時もある。で、僕はそれを、土俵入りの時のお辞儀の仕方を見て使い分けているんです。

杉本　あぁ、お辞儀の仕方で。

山本　いまで言うと、1番丁寧にお辞儀をするのは阿武咲おうのしょう、それから妙義龍みょうぎりゅう。ものすごく深く丁寧で、土俵の神様に自分の相撲を見ていただきます、恥ずかしくない相撲を取りますっていう気持ちが伝わってくる。こういう人は、まさしく力士だなと思うんです。

杉本　将棋の世界も「礼に始まり、礼に終わる」ことを大事にしていまして、棋士は対局の前後、そして対局内容を振り返る感想戦の後でお互いに礼をします。棋士によっては、感想戦も終わって対局相手がいなくなり、駒を片づけ終わった将棋盤に対して礼をする方もいらっしゃいますけど、それはいまおっしゃった力士の方と同じように、「きょうも1日将棋を指させていただきまして、ありがとうございました」という、将棋の神様への感謝の礼ではないかと思うんです。

山本　なるほど。杉本さんが将棋に惹ひかれたのも、そういうところですか。

杉本　いえ、覚えたのは子供の頃ですから、そこまでは考えていませんでした（笑）。純粋にゲーム性に惹かれたんです。
小学2年生の頃、父親にいろんなボードゲームを教わったうちの1つが将棋で、子供心に駒の動きに非常に惹かれたんです。例えば、桂馬けいまという駒は、2次元のボードゲームなのに、相手の駒を飛び越えて立体的に動くんです。そういうところに面白さを感じて将棋が好きになりました。早いもので、あれからもう45年経ちますけど、いまだに新しい発見の連続で、将棋の奥深さというものをつくづく実感しています。

山本　勝負事がお好きだったんですね。

杉本　実は、人と争う勝負事はあまり好きではなくて、どちらかというと本を読んだりするほうが好きな子供でした。

山本　それでもプロになろうと思われた。

杉本　将棋にプロがあることを知ったのは、将棋に出合って間もない頃でした。もうその頃は将棋に夢中になっていましたから、だったら自分も将来プロになりたい、将棋を仕事にできたらどんなに楽しいだろうと。よく学校で、将来なりたい職業を書くことがありますよね。私はかなり早い段階で「将棋のプロ」と書いていました。