松岡　行徳先生、きょうはよろしくお願いします。

行徳　やぁ修造君、元気そうで。

松岡　先生は僕のこの声の大きさで聞こえますか？

行徳　ああ、聞こえる。耳はちょっと難聴かも分からんけど、一番問題は目。黄おう斑はん変性症でいま視力は0.05に下がってしまった。ただね、目が見えなくなってから見えてくるものがいっぱいある。最初はなんで俺はこんな病気に罹かかるんだろうと思い煩わずらってたけど、いまは目が不自由になったおかげで、却かえっていろんなものが見えてきた。特に感覚的な鋭さがね。

松岡　心しん眼がんが研ぎ澄まされている。

行徳　とにかく現代は虚構、見せかけが多すぎる。お世辞とかおべっかとか美び辞じ麗れい句くが並びすぎる。もう見事に飾り立てとるよ。やっぱりこれからは感性、実感の時代。だから、本気とか本音というものに対して妥だ協きょうしないほうがいい。

松岡　先生にまずお伝えしなきゃいけないのは、きょうは対談じゃないと捉とらえています。僕はラッキーなことにこれまで20数年間、日本や世界のトップアスリートを多くインタビューしてきました。そして、90歳を超えられた先生をいまこそ『致知』でインタビューしたいと思ったんです。
いつもは先生から師事を仰ぐというか教えを受ける立場ですけど、きょうは全まったく逆の形で勝負したい。ですから、ずっとジタバタしていました（笑）。なぜこれをしたかったかというと、相当失礼なことを言いますよ。僕はこれが先生との最初で最後の本気のインタビューだと思っているからです。もちろん今後もお会いします。でもそれはインタビューじゃない。
僕は先生の心を知りたいんです。今回、先生の本や『致知』のバックナンバー記事をいろいろ読み返しました。先生が譬たとえ話で取り上げられる歴史的人物の言葉や逸話にはすごく感極まるんですけど、きょうはそこがメインじゃなくて、いまの日本人に何を一番伝えたいか、どう感じているか、先生の心の声を聴いていきたいです。

行徳　ああ、いいね。それはぜひやってもらいたいテーマだ。
ただ、ちょっと1つだけ。学習には予習と復習がある。我われは予習をすると教室の中で知ったかぶりができとったわけだ。しかしある時、先生から「大事なのは予習じゃない。復習だぞ」と。それこそ修造君とは30年くらいの付き合いだけど、きょうはおさらいを交えて語り合いたい。

松岡　もちろんです。

行徳　ではちょっとおさらいから入ろうか。1855年11月11日、デンマークの首都コペンハーゲンという町にはたいそうな雪が降った。町の人たちはシャベルを持ち出して雪掻かきをしておった。ところが、そのシャベルに人が引っかかった。皆で掘り起こして病院まで担ぎ込んだのはいいんだけど、誰もその後彼を世話しない。あんな野郎は真まっ平ぴら御ご免めんだと。
この人物は当時デンマーク一の嫌われ者でもあった。なぜかというと、彼は大変敬けい虔けんなクリスチャンで、日曜日になると教会の前で礼拝に来る人たちにチラシをばら撒まく。おい、あんたたち、月曜日から土曜日までぼんやり生きてこなかったか。なんとなく生きてこなかったか。だらだら生きてこなかったか。それは犯罪ではないけど、明らかなる罪だぞと彼は言う。
たった一度しかないこの人生、月曜日から土曜日までぼんやり生きていながら、日曜日になったらノコノコと教会に来てアーメンを唱える、十字を切る、賛美歌を歌う。そして牧師の話を聞くことによって、曖あい昧まいや半端を生きたことの罪を許してもらえたと錯覚し、また月曜日から何となく生きる。
そんなことならば、教会の礼拝なんか止めてしまいなさいと彼は国教を攻撃した。だから彼が道を歩いておったらいきなり石を投げつけられたこともあった。しかしそのような攻撃を受ければ受けるほど、俺は間違いなく生きてるんだという生の証あかしだけは鮮烈に残して、43歳で野垂れ死にをした。この人物は修造君も知ってる通り、セーレン・キェルケゴール。

松岡　凄すさまじい生きざまと死にざまです。

行徳　どうも私のバックボーンをつくった人物の1人はこの哲学者だ。で、彼には野生の鴨かもという哲学もある。これをやると長くなるからきょうは言わないけど（笑）。
しかしやっぱり決定的に大事なのは存在だよ。いまは存在が不鮮明だ。一人ひとりが曖昧で半端だもの。我われ現代人は自分を生きとらんよ。もう自分が不確かだ。紛まぎれもない私を生きてるっていう証がない。やっぱり独立した自分を生き切らなきゃ。
だから、修造君も実感すると思うけど、現代の人間に襲いかかっている危機は資源の枯渇ではない。あるいは人種問題でもない。一人ひとりの人間が自分を生き切ってないというアイデンティティクライシス以上の危機はないと思う。