大田　佐藤さんとは、ともに日本航空（ＪＡＬ）の再建で汗を流した仲ですから、こうして改めて対談の機会をいただいてとても嬉しく思います。

佐藤　私も楽しみにしていました。きょうはよろしくお願いします。

大田　稲盛さんとともに京セラからＪＡＬへ移った当初は、私も再建に必死なあまり随分乱暴なことも申し上げましたが（笑）、佐藤さんも整備本部長として現場を熟知するお立場から、できないことはできないとハッキリおっしゃった。ああいう時に一番困るのが「はいはい、分かりました」と口先だけで何もしない面従腹背めんじゅうふくはいの人ですが、佐藤さんとは最初からずっと本音でお話ができたのがよかったと私は思っているんです。

佐藤　私も同じ思いです。私どもが一番苦しい時に助けてくださった大田さんのことを、私は戦友だと思っていますから。

大田　そうですよね。まさに戦友ですよね。

佐藤　こう言っては語弊ごへいがあるでしょうけど、いま改めて当時を振り返ってみると、大変ではあったけれども楽しかった。2兆3,000億円を超える負債を抱えて破綻はたんしたＪＡＬが、稲盛さんが来られてからガラッと変わりましたし、そこで教わったことは、すぐ次の日に役に立つというくらいに的を射たものばかりでしたからね。
現場の皆さんからは、それまでの私の話はとにかく技術的なものばかりで、何かあればすぐ怒鳴っていたけれども（笑）、稲盛さんの教育を受けるようになってからは整備士っぽくなくなって、話に重みが出てきたと言われました（笑）。

大田　それは佐藤さんが本物のリーダーになられたからですよ。

大田　2009年当時、ＪＡＬの経営問題は日本の最も大きな課題の1つとして注目を集めていましたね。稲盛さんはいろんな方々から再建の舵かじ取りをしてほしいという打診を再三受けていたのですが、最初は全まったく関心を示しておられませんでした。

佐藤　最初は固辞なさっていたようですね。

大田　けれども会社更生法の適用が決まったにもかかわらず、再建を託せるリーダーがなかなか決まらない中で、次第に気持ちが傾いていかれて、最終的にＪＡＬの再建には3つの大義があるということで、会長就任を受諾じゅだくされたわけです。
3つの大義というのは、1つ目が、再建を通じて不振を極めていた日本経済に灯あかりを点ともすこと。2つ目は、残された社員の雇用を守ること。そして3つ目は、航空業界に健全な競争環境を維持すること。この3つの大義に照らして、世のため人のために役立つのであれば、引き受けざるを得ないと決断されたわけです。
世間では、稲盛さんがいくら立派な経営者でも、航空サービスの素人に再建できるはずがない。きっと失敗して晩節を汚すだろうといった批判や同情が吹き荒れていました。成功する確率はほぼゼロといわれる中で、稲盛さんはあえて火中の栗を拾われたわけです。

佐藤　ところがその一方で、当事者である私たちＪＡＬの人間は、それまで会社の経営状況がほとんど分かっていませんでした。
私は入社して約35年整備畑を歩んできて、当時は執行役員を務めていたんですが、実際に会社の経営が厳しいことを知らされたのは2009年の秋口でした。当時の社長から「来月の給料が払えないかもしれない」と言われた時は、さすがにそれはないんじゃないかと。グループ5万人のこんな大きな会社が、まさかというのが最初の印象でした。

大田　それが社内の大半の方の受け止め方だったのでしょうね。

佐藤　ただ、改めて振り返ってみると、ＪＡＬは1970年以来、1機200億円以上もするジャンボジェットを100機近くも購入してきました。その上ジャンボは、飛んで行く時は満席でも、戻ってくる時は空席が目立つ状況で、本当にこの会社の経営は成り立っているのかという懸念はずっと持っていました。
ですから、会社が2兆3,000億円を超える赤字を抱えていることが明らかになった時は、この会社をダメにしたのは自分たちだという強い自責の念から、会社を去ることしか頭にありませんでした。稲盛さんが入ってこられるという話を耳にしても、再建できるとは夢にも思いませんでしたね。
それだけに、翌年の2010年2月になって総務担当の役員から「新しいＪＡＬで整備部門の担当役員を務めてほしい」と言われた時は本当に驚いて、自分の気持ちを立て直すのに苦労しました。