大田　いま現役の経営者で稲盛さんと一番お付き合いの長い方は、おそらく石田さんだろうと思うんです。ですから、きょうは稲盛さんについて、貴重なお話が伺えることを楽しみにしておりました。

石田　稲盛さんとのお付き合いは50年以上になりますが、稲盛さんについて語るというのは本当に難しいですね。なにせ、いろんなことがあり過ぎて……。

大田　私が京セラに入社したのは、創業19年目の1978年、稲盛さんが46歳の時です。1991年に稲盛さんの特命秘書に任命されたのですが、もうその頃から石田さんのお名前はよくお聞きしていました。実際にご一緒する機会も何度かありましたよね。

石田　ええ、稲盛さんに海外投資家をご紹介する席などで、大田さんともお会いしていましたね。

大田　当時、石田さんはメリルリンチ日本証券の副社長のお立場だったかと思います。稲盛さんが石田さんに海外事業に関するアドバイスをいろいろ聞いているということで、すごい人なんだなと。
その後、盛和塾などでよくお会いすることがあったんですけれども、初めて仕事でお付き合いがあったのは、2010年に経営破綻はたんした日本航空（ＪＡＬ）を稲盛さんが再建する時でしたね。その時、私は80歳近くと高齢になっていた稲盛さんのサポート役を務めさせていただきましたが、石田さんには航空機の売却などの面でご支援をいただきました。

石田　ＪＡＬの再建ではいろんなことがありましたけれども、一つ印象に残っているのは、破綻したＪＡＬが、それまで加盟していたアメリカン航空主導の航空連合「ワンワールド」から、資金を援助してくれるというだけでデルタ航空主導の「スカイチーム」に移ろうとしていたのを、稲盛さんがやめさせたことですね。
単にお金のためだけにワンワールドと共に積み立てたマイレージポイントをなくす、ＪＡＬの永年のパトロンを裏切る、鞍くら替がえするとは何事かと。破綻して大変な状況でも恩義を大切にする稲盛さんの姿勢を見て、本当に素晴らしいと思いました。

大田　損得ではなくて、「人間として何が正しいか」を基準に稲盛さんは判断されたわけです。再建に来てすぐにそれを実践しましたので、稲盛さんは哲学を持つ本物の経営者だと、ＪＡＬの方々に相当なインパクトを与えた。これが経営再建のきっかけになった面もあると思います。

大田　3年弱で再上場を果たし、ＪＡＬ再建が成功した後も、石田さんとはお付き合いは続いて、特に私が2018年に京セラを退職する時には、大変お世話になりましたね。
鰻うなぎ屋さんでご馳走ちそうになりながら、「もう疲れたので、退職後はゆっくりしようと思います」とお伝えしたら、「まだ若いのに何を考えているんですか」「稲盛さんに学んだことを独り占めにせず、世の中に還元すべきだ」とお叱しかりを受けた（笑）。それでいろいろと頼まれていた仕事を引き受けることにし、さらに石田さんが副会長を務められている日本産業推進機構（ＮＳＳＫ）の特別顧問にも就かせていただきました。

石田　いや、稲盛さんの教え、ＪＡＬ再建の経験は、大田さん個人の財産ではありませんからね。
実は私も30年メリルリンチ日本証券に勤めて、60歳になったら退職しようと思っていたんですよ。そんな折、アメリカから戻ってきた友人に一緒にファンドをやらないかと誘われましてね。設立準備をしていたのですが、ちょうどその時にアメリカのトップクラスのファンドから声が掛かり、そこで頑張ることにしたんです。
しかしアメリカ資本のファンドでいくら頑張っても、日本のためになる、日本経済を支えている中小企業を元気にする投資はできないとの思いが募りまして、2014年、一念発起して日本の中小企業支援に特化した投資ファンドをつくりました。それが大田さんに特別顧問に就いていただいた日本産業推進機構です。

大田　ああ、一念発起して。

石田　ですから、日本産業推進機構は、世のため、人のために役立つ事業をするという稲盛さんの教えに合致し、また、実践していく場であると思っているんです。