対談は9月初旬、東京・お台場の日本科学未来館で行われた。冒頭、浅川さんが研究開発を進め、金出氏が支援してきた視覚障しょう碍がい者の移動を助ける「AIスーツケース」を金出氏が体験した。

浅川　きょうは関西からお越しいただき、ありがとうございます。ちょうどよい機会だったので早速、AIスーツケースを体験していただきました。

金出　目を瞑つむった状態で、きちんと館内の目的地まで連れていってもらいました。前に実物を見せてもらったけれど、初めて実際に使ってみて、着実に進歩しているな、というのが一番の感想です。
取っ手を握って、行きたい場所を伝えると、センサーが周囲の人通りや障害物を知覚して進んでくれ、前に人がいたり、段差があると知らせてくれる。感心しました。

浅川　ありがとうございます。
開発を始めてもう10年になります。アメリカのカーネギーメロン大学（CMU）の客員教授だった頃、学生たちと最初の試作品をつくりました。形が縦に長い分、フラフラして、安定させるにも苦労しました。本当によちよち歩きの赤ちゃんからの出発でしたね。

金出　去年（2025年）の大阪万博でも注目されていましたね。

浅川　半年間、夏の暑い中もほぼ毎日運用しました。会場の東門から2キロメートル以上、使用者をきちんとナビゲーションして走破できたんです。ただ、会場が混み過ぎていて、停止してしまう場面があったことが悔やまれますが、楽しかったです。
万博では「浅川さん！」って声をかけてくださる方もいました。私はお顔が分からないので「すみません、お会いしたことありますか」とお聞きしたら、「テレビで観ました。AIスーツケースが普及したら、すごく便利になりますね！」と。嬉しかったです。新しい技術を社会に実装するためには、皆さんの理解が必要ですから。その第一歩として、非常に意義の大きい半年間でした。

金出　さっき一緒に歩いてみて、これは非常に奥が深いと感じましたね。人間は単に障害物や段差の有無といった三次元の判断だけではなく、より高次元の、どこをどういうふうに歩きたい、こう行きたいという意図を持って歩いているわけです。自分が目の見えない人と歩く時、一心同体になって相手の気持ちを考えないと、本当の助けにはならない。
そういう人間の感覚を、AIスーツケースというロボットとどう共有していくか。これは一つの道具の研究ではない、ロボットと人間の共存という非常に大きな研究だと認識を改めました。

浅川　アメリカにいらした金出先生との出逢いは2007年、私が勤めていた日本IBMでご講演いただいた時でした。ご著書『素人のように考え、玄人として実行する』の題名そのまま、ロボット工学の世界的な権威でいらっしゃるのに、全まったく肩かた肘ひじ張られていない。「発想は単純、素直、自由、簡単でなければならない」という言葉にすごく勇気づけられました。ああ、それは私も得意だって。
ただし、その発想を実行するには、専門性や技術力が欠かせない。その2つのバランスが重要だと。ここにまた感動したんですね。

金出　どうもありがとう。

浅川　当日は遠くで拝聴していて、お話しできずに終わりました。
2年後、国際会議で先生のいるピッツバーグに行くことになって、これはチャンスと、突然メールをしました（笑）。そこで初めてご挨拶でき、2010年に私どもが伊豆で開催した「第1回天城アクセシビリティ・CEOセミナー」でゲスト講演をしていただきました。覚えていらっしゃいますか。

金出　はい。浅川さんとの出逢いは「邂かい逅こう」と呼ぶに相応ふさわしいものでした。普段の講演では前の人よりいい話をしてやるぞと意気込むんだけれど、あの日は先に登壇した浅川さんの講演を聞いて、柄になく足が重くなりました（笑）。
浅川さんは失明を機に、様々な壁に直面しながら、周りの協力を得て世の中に役立つ技術を形にしてこられた。僕は学生に「研究は一人ではできない」と言っています。社会に新しい技術を実装するには人を巻き込む力が必要不可欠なんです。浅川さんの講演を聞いていると「俺だったらこうする」「こういう形で協力したい」と、思わず考えさせてしまう力がある。人を自然に惹ひき込めるストーリーテラー、それが第一印象です。

浅川　それは恐縮です。

金出　僕の隣で聞いていた某有名企業のCEOが言ったことをまざまざと思い出します。
「いやあ、どっちが障碍者なんでしょうかね」
浅川さんを見ていると、我々のほうが制約に囚とらわれているのではないか、と思わされる。さすが、言い得て妙だと思いました。

浅川　あれから、何かと相談に乗ってくださり、本当に感謝しています。先生は人生の恩師です。