千　きょうは南なん嶺れい老師に鎌倉から京都までお越しいただき、本当に恐縮しております。

横田　坐ざ忘ぼう斎さいお家元も稽古始めをひと通り終えられて、お疲れのところをありがとうございます。

千　老師も大おお摂ぜっ心しん（坐禅修行）を終えられたばかりですね。

横田　ちょうど大寒の1月20日から1週間勤めさせてもらいました。例年、最も寒い時期の摂心であります。

千　摂心での提てい唱しょう（講義）というと、『臨りん済ざい録ろく』や『碧へき巌がん録ろく』を取り上げる僧堂が多いですけれども、何でなさったのですか？

横田　今回は『十じゅう牛ぎゅう図ず』を読んでおりました。

千　ああ、そうですか。『十牛図』をなさるところは珍しいですね。

横田　そうかもしれません。この頃は雲うん水すい（修行僧）に希望を聞いてやっているんです。

千　あれは取っ掛かりは易しいけれども、最後は迷子になるような。老師には下調べなんて必要ないと思いますが、聞く者の心の準備が要りますね。空っぽにせな、入りませんから。

横田　これまで何遍も話していて、今回も20回ほどかけてひと通り読んだんですけれども、いまでも新しい発見がありましてね。この字はこういう意味があったのかと。つい数日前の感動なんですよ。

千　それはまたぜひともお聞かせいただいて。

横田　このことはきょうのテーマにも繋つながるので、最後にお伝えしたいと思います。

横田　裏千家と円えん覚がく寺じとは、朝あさ比ひ奈な宗そう源げん老師の頃からの深いご縁ですね。確か朝比奈老師は裏千家の東京道場に毎月ご提唱に行っておられたと伺っておりまして、その慣習で役が当たるんですよ。私はお茶のことを全然存じ上げませんが、管長就任と同時に淡たん交こう会かい鎌倉支部顧問になりました。
お家元は私より8歳上で、私が管長に就任したのは平成22年でした。その8年前に、お家元は千宗室を襲名されているんです。ということは、この方は私が管長になったのと同じ46歳でお家元になられたんだと。

千　左様でございます。

横田　管長になった頃はもう嫌で嫌で（笑）、まず先代が元気なんですよ。人前では管長のふりをしなきゃいけないし、後で先代からは怒られる。なんでこんな目に遭わなきゃいけないのかなっていう、悶もん々もんとした日々で体調を壊して入院をしたこともあります。
そんな頃に、「あれ、ちょっと待てよ」と。裏千家のお家元は自分と似たような年回りで、あちらも大物の先代がお元気でおられると察しましてね（笑）。レベルは随分違いますけれども、共通点があるなと勝手に意識し始めました。
それで出入りの建築会社の社長がご宗そう家けと親しく、お引き合わせくださいましてね。ありがたいことに鎌倉は小さな町にも拘かかわらず、ご宗家のお家元が高こう徳とく院いんの大仏茶会と鶴つるが岡おか八幡宮のお茶会、年に2回も来てくださる。
確か平成25年の大仏茶会の時でした。私はまだ苦悩に耐えている時代ですよ。ところが、初めて坐忘斎お家元にお目にかかると、ご本人を目の前にして恐縮ですけれども、そんな重荷を背負っている感じはないんですね。まるで風のように爽さわやかに、ああいう重圧の中でも生きることができるのかと感動したんです。
最初にお家元とご一緒したお茶席では、学生さんがお茶を点たててくれたのですが、学生さんはお家元の目の前ですからもうガチガチに緊張していた。その時、お家元は実に行き届いた応対で優しい言葉をかけておられましたね。それで心密ひそかに敬意を表し、お慕い申し上げて、今日に至ります。

千　あれは5月だったと思いますが、少し天気が崩れかけている時でした。老師とお目にかかることができたのはちょうど夕暮れで、ふと老師のお顔を見た際に「ああこの方、蛍ほたるみたいな感じだな」と思いました。
普通、老師というのは岩のような強いイメージを受けるんです。ところが、この方はちょっと違うな。ホワッと体が柔らかく、いろんなものを照らしてくれている。けれども、ご本人はそれについて全然気がついてもいない。まさに蛍の光のような、淡あわい心地よさを送ってくださると思ったのが最初の出逢いでした。

横田　それは恐れ入ります。

千　ひょっとしたら老師がさっきおっしゃったように、老師も私も同じ気持ちで探り合っていたところはあったかもしれないけれども、すぐにそんなことはなくなってしまいましたね。不思議でした。

横田　本当に不思議なご縁でございまして、ありがたいとしか言いようがありません。